鄭秉文：現(xiàn)在養(yǎng)老金投資運營的金額是遠(yuǎn)低于當(dāng)時預(yù)期的。造成這種狀況的原因主要是統(tǒng)籌層次過低所導(dǎo)致的地方局部利益。從理論上來說，結(jié)余越多，基金貶值的風(fēng)險就越大，地方政府就更應(yīng)該有動力來投資運營養(yǎng)老金以實現(xiàn)保值增值，但實際的情況卻恰恰相反，結(jié)余規(guī)模越大，地方利益就越大，資金拿到中央投資運營的阻力也就越大。

養(yǎng)老金投資運營是對養(yǎng)老金存量的改革，這些養(yǎng)老金都是通過財政專戶放在地方銀行里面，這其中是牽涉到很多利益的。參保人的利益和地方的利益在這個方面并不一致，一些地方政府、地方銀行實際上并不太愿意把錢上交到中央來進(jìn)行投資運營的。

第一財經(jīng)：個人賬戶的空賬問題一直都備受關(guān)注，2015年，個人賬戶的累計記賬額已經(jīng)高達(dá)4.7萬億元，下一步個人賬戶的改革應(yīng)該何去何從?

鄭秉文：2015年個人賬戶的累計記賬額已經(jīng)高達(dá)4.7萬億元，其中，實實在在積累的資金還不到3300億元，空賬高達(dá)4.4萬億元。

需要引起注意的一個現(xiàn)象是，截至2015年底，全國所有做實個人賬戶的省份累計結(jié)余為3274億元，比2014年底減少了1727億元，降幅為34.53%。這是2001年做實個人賬戶試點以來的首次下降。

與做實個人賬戶工作難以推進(jìn)相對應(yīng)，個人賬戶資金支出規(guī)模雖然不大，但正在以較快的速度增長，2010年個人賬戶基金支出只有343億元，到2015年已經(jīng)上升到了1048億元，上升了205.54%。這些變化都要求應(yīng)該盡快采取行動應(yīng)對個人賬戶的問題。好在2013年三中全會決定進(jìn)行“完善個人賬戶”，這是改革的一個重要舉措。

我認(rèn)為，向名義賬戶轉(zhuǎn)型和擴大個人賬戶比例是一個事情的兩個側(cè)面，是缺一不可的：只有轉(zhuǎn)型，才能擴大賬戶;只有擴大賬戶，制度才能增加激勵性，費基才能做實，費率在廣東等發(fā)達(dá)地區(qū)才能提高到法定費率。只有這樣，個人才能真正獲益并提高獲得感，制度才能增加收入并提高可持續(xù)性;只有增加了制度收入，才能有條件降低費率，為企業(yè)減負(fù)，才能真正實現(xiàn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。